Диета как способ сэкономить

Алена Александрова: Друзья, привет. Меня зовут Алёна Александрова, я главный редактор журнала «Лиза» и это подкаст «А вот это попробуйте». Мы говорим о похудении, правильном питании и здоровом образе жизни и встречаемся здесь каждую неделю с людьми, которым есть что рассказать. Подписывайтесь на нас в приложении Google, Apple и Яндекс. Музыка. Еще нас можно слушать на сайте lisa.ru в разделе «Подкасты». Сегодня у нас в гостях Андрей Воронин, человек, который сбросил 31 кг за полгода. Сегодня он у нас в необычном амплуа. На прошлой неделе мы с вами встречались как с человеком, который худел. А сегодня мы с вами встречаемся как с человеком, который расскажет, как похудеть. Понятно, что собственный опыт побудил вас найти, нащупать вот эту вот авторскую так называемую методику. Наверное, уже можно, что это авторская методика?Андрей Воронин: Да, так и есть. АА: После неудачной попытки похудеть…АВ: После 17. АА: После 17 попыток похудеть, в чём фишка, в чем особенность вашей методики? Кроме того, что это легко, непринуждённо, мы не меняем свой образ жизни, как обещает нам ваша методика. АВ: Особенность в том, что мы поднимаем уровень осознанности. Начинаем осознавать, что мы едим, когда, зачем и почему.АА: Это всем подходит? Кто ваши клиенты?АВ: Всем, у кого есть мозг и он может быть здравомыслящим, осознанным, думающим, принимающим решение – всем подходит. АА: А если есть просто сильное желание, например? АВ: Подходит, у него же мозг есть. Всем, у кого есть мозг, в том числе костный, это подходит. Обычно у методик, по которым худеют, есть противопоказания по физиологии или по медицинским факторам. Это касается методик, где употребляешь какие-то БАДы или препараты, или это методики, в которых ты добавляешь спорт, в том числе изнурительный. Либо это методики, в которых ты исключаешь что-то из рациона, например «выбрасываешь» углеводы. В моей методике нет ничего, что человек не хочет делать. Человек делает то, что хочет, есть то, что хочет. Человек в Краснодаре кушает одним образом, человек Москве – другим, человек в Крыму – третьим. Кто-то финансово в одном состоянии, кто-то – в другом. Кто-то с огорода кушает, кто-то – из магазина.АА: А если у человека нет времени, он приходит вечером с работы, наедается, как свинья, ложится спать, ест фаст-фуд, питается нерегулярно, с большими интервалами, как вы будете менять такого человека?АВ: Значит, человек, прежде всего, начнет питаться систематически. АА: Все-таки, ломать ему себя придется. 03:22АВ: Нет, он просто будет есть по времени. Либо выходить с работы, либо будет кушать то, что взял с собой. Но он будет есть то, что он хочет, и когда он хочет – ломки нет. Ломка есть, когда ему говорят: «Ты не ешь после 8» или «С завтрашнего дня ты бегаешь километр в день», или «Завтра ты покупаешь препараты за 99 тысяч рублей, БАДы на полгода». Я говорю: «Теперь ты ешь, что хочешь, но ты это “упаковываешь” в три касания в день – то есть, ты питаешься три раза в день с завтрашнего дня, предварительно выпив стакан воды, кушаешь только то, что хочешь, потому что тебе нужно расслабить твои вкусовые рецепторы. Через 2 недели добавляешь зарядку, еще через 2 недели – следующий шаг». АА: Организм привыкает, по крайней мере. АВ: Да. АА: Многие говорят: «Нет времени. У меня нет времени на готовку, заморачиваться с контейнерами, придумывать себе какое-то меню». Вы считаете это отговоркой? АВ:  Идите в кафе, я тоже не готовлю. Мне привозят еду специальные компании, которые готовят. АА: Убедили. Но это не бюджетно?АВ: Выбирайте сами: хотите – готовьте, хотите – покупайте. Нужно понимать, что если вы сейчас имеете лишний вес, вы проедаете ежемесячно дополнительно 1,5-2 тысячи рублей. Я проедал ежемесячно 5-7 тысяч рублей, у меня есть клиенты, которые проедают по 30 тысяч рублей. АА: Вы калькулируете сразу такую простую математику людям?АВ: Кто заходит ко мне на программу, я даю цифры. Смотри, у тебя губки, скатерти, фейри, хоз. Нужды в год – на 10 тысяч рублей больше. Ешь ты на другую сумму, стаптывается обувь, меняешь гардероб – на третью. Аптеки, врачи, диетологи, фитнес-тренеры – еще расходы. В среднем, от 50 до 350 тысяч мы выкидываем из-за того, что едим лишнее. Это зависит от финансового состояния. За 10 лет это миллионы рублей. А мы обычно едим неправильно всю жизнь. 05:48АА: Это вы считаете на 1 человека?АВ: Абсолютно точно. За 30, 40, 50 лет это 2-3 хороших дома, 5-8 машин. Ты просто проедаешь их, это реальность. Очень средний, заниженный показатель – москвич с зарплатой от 60 до 150 тысяч проедает лишних 183 тысячи рублей в год. Это от лишнего глазированного сырка в шоколаде в продуктовом магазине до добавки после ужина или обеда. Умножим на 30 дней. Плюс затраты на хознужды, стоптанная обувь, препараты, скачанные диеты. Я уже не говорю, сколько сил это «съедает» в голове – «А что я буду готовить», «А можно ли мне укусить десерт». АА: Вы сейчас на больное наступаете. Что я буду готовить – сейчас головная боль у всех. Сколько в сутки тратится на это денег? Если ты заказываешь что-то. АВ: По моей методике у них экономится бюджет. У меня очень много людей зарабатывают до 30-40 тысяч рублей. Это в основном люди из регионов, пенсионеры, матери-одиночки, учителя, бухгалтеры, доктора – обычные люди в нашем окружении.АА: Понятно, это не олигархи, которые могут позволить определенный тип питания. АВ: Абсолютно. Именно они и говорят, что стали меньше покупать еды.АА: Что надо есть?АВ: Что хочешь. АА: Что надо исключить, когда надо есть? Я поняла так, что привычный рацион ты разбиваешь на большее количество приемов пищи. АВ: Нет. Давайте расставим все точки над i. Дробное питание – это самое мошенническая схема в мире. Это сделано, чтобы нас, обжор, любителей поесть, приготовить, кто понимает в еде и вкусе, заставить есть не 3-4 раза, а 5-6 раз. Ты себя уговоришь увеличить количество трапез, касаний еды в день, но ты сможешь контролировать размер тарелок. Поэтому 99% людей скатываются на увеличенные порции. Перейти на 5 тарелок в день можно, а контролировать, что ты съешь по половинке, невозможно. Не буду говорить название стран и компаний, которые стоят у этой стратегии, механизма, который нас соблазняет питаться дробно. Но это полнейшая глупость, я полностью не согласен.АА: А как надо? АВ: Как я пришел к 3-х разовому питанию: стройные люди – те, которые питаются качественный продуктами, которые живут на свежем воздухе (Грузия, Крым, Япония), которые питаются 2-3 раза в день. Если мы берем людей, которые по финансовым соображениям питаются 1-2 раза в день (в Африке, в Индии, на Тибете), они выглядят стройно. 09:40АА: Они, в общем-то, здоровы. АВ: В их внешнем виде нет никакого намека на то, что человек недоедает. Тоже самое примерно было у древних римлян, в военное время у солдата было 2 трапезы в день. Много исторических источников говорит, что, если мы питаемся от 1 до 3 раз в день, мы себе не только гарантируем стройность, но и продлеваем жизнь (на 10-15 лет). Появляется огонек в глаза, крепкие волосы и ногти у девушек, чистая кожа. Первым шагом я предлагаю сделать определенное количество трапез в день. АА: Три вам кажется оптимальным?АВ: В основном, да. Но есть девушки, которые приходят ко мне и говорят: «Я питаюсь 2 раза». Ей я не даю три. Но, как правило, у нее есть перекусы – они суммарно составляют больше, чем 3 трапезы. АА: Правильно я понимаю, что обед (если мы берем три из расчета завтрак, обед и ужин) – это не первое, второе, третье и компот?АВ: Абсолютно нет. Одна трапеза – одна тарелка еды.  АА: Что мы едим на обед? Если мы хотим суп и салат, это нормально?АВ: Половина тарелки супа, половина тарелки салата. АА: В вашей программе вопрос в количестве съеденной еды? То есть, мы едим все, что угодно, но говорим про количество?АВ: Скажу больше: на первом шаге в стадии падения веса мы еще убираем мучное и сладкое. Это для тех, кто хочет результат эффективно. АА: И быстро?АВ: Да. Важно понимать, что это – абсолютно безопасный подход. Здесь нет БАДов, спорта, операций, врачей, выброса ингредиентов из рациона. Ты ешь все, что ты хочешь: можешь положить ложку жирной, фермерской сметаны в борщ, можешь подогреть котлеты в масле, можешь обваливать сырники в муке. Но убери мучное и сладкое: мороженое, компоты, свежевыжатые соки, десерты, выпечки. Это важно сделать на стадии падения веса с полным, осознанным пониманием, что ты сейчас убрал десерт и хочешь похудеть. Но тебе десерт можно – если срываешься, это нужно контролировать. Съешь то, что не ел последнюю неделю. Тогда организм это усвоит. Если ты не ел торты, съешь его – организм легко его усвоит, потому что вещество не попадало в тебя. Такими минимальными корректировками формируется у каждого формируется свой, определенный рацион, комплекс привычек. Человек на этих привычках «едет».АА: Как определить для себя эту норму порции, сколько должна быть тарелка? Надо чем-то мерять, кулачок, два кулачка?АВ: Можно измерять граммы, у меня есть люди, которые пытаются объединить это с подсчетом калорий. Самое простое – на глаз. Простая, средняя тарелка – примерно 2 котлеты, 6 ложек гречки, 4 ложки салата. АА: Это на какой размер человека?АВ: Неважно. Понятно, что у всех разные энергозатраты, но начать я предлагаю с 3-х разового питания по 1 тарелке в 1 трапезу, предварительно выпив стакан воды и убрав мучное, сладкое. Ешь то, что хочешь – это важный момент. Забываешь про низкоуглеводные, низкокалорийные, безуглеводные типы питания. Все, что мы начитались в интернете – все забываем, просто ешь, что хочешь 3-х разово. По реакции организма (похудеешь ты, не похудеешь, вес встанет), мы понимаем, что делать дальше. 13:27АА: Это интуитивное похудение, да? АВ: Да, это во многом пересекается с интуитивными методами. Это природные, базовые настройки – к ним мы приходим за счет осознанности, интуиции. АА: То есть, вы плохо относитесь к подсчету калорий, я правильно поняла?АВ: Я считаю, что есть способы легче. В моем случае мы не считаем калорийность. Есть те, кто хотят, им это подходит – пожалуйста, вы нашли свой метод, дай бог вам здоровья. Но я не видел людей, которые считали калории 2, 3, 4 года подряд. Я видел людей, которые срывались с подсчета калорий на свадьбах, днях рождениях, на новый год. АА: Сегодня можно!АВ: Тут ты понимаешь, что у меня трехразовое питание, я сегодня буду в гостях у Тамары, значит я свой ужин переношу на визит к Тамаре. АА: Если у Тамары я ужинаю, я не обедаю?АВ: Обед – там, где ты хочешь. Ужин – у Тамары. Если к Тамаре собираешься в обед, обед перенес к ней. Все элементарно, нам просто промыли голову всякой диетологической чушью. Она вообще не работает – 2 моих диетолога были с лишним весом. Я плачу 2500 рублей на кассе, захожу в кабинет, там сидит человек, которому нужна рекомендация в питании. АА: Он сегодня не ваш пациент?АВ: У меня в чатах есть тренеры, кто моим клиентам говорил, как худеть, у них не получалось, они клиентов загнали в стресс. Организм находился в тонусе, он не мог сбавлять калории, снижать вес. Они никогда не признаются, что они там есть, но я видел. АА: Мы часто говорим про качественные продукты. Мы понимаем, что от еды, которую мы едим, зависят самочувствие, здоровье, лишний вес. Где взять качественные продукты? Я так понимаю, что чаще вы питаетесь, заказывая еду. Но если готовите дома, где покупаете продукты? АВ: Абсолютно обычные магазины, рынки. Я ем одну и ту же еду, что и все. Просто у меня есть периоды в жизни, например жена родила, готовить было неудобно – начали заказывать. Либо мы расстались – были разные стадии. Это абсолютно не связано с тем, как вы будете питаться и худеть. Вы должны делать то, что вы хотите, то, что комфортно, жить по радости. Не делать то, что не хотите, есть то, на что тянет, просто в определенных правилах. Это единственная схема, как удержать стройность. 16:24АА: Раскройте еще какие-нибудь секреты. Мы забыли про дробное питание, едим правильно три раза в день, ограничиваем размер порции. Мы включаем сюда спорт?АВ: Если хотите, да. АА: А если не хотим?АВ: Не делайте. АА: Много тех, кого не заставишь. АВ: Начнем с того, что я, как человек, который 14 лет назад отучился на фитнес-эксперта, имею, в том числе, диплом американского образца, могу со всей ответственностью заявить, что стройное, спортивное тело (кубики, бразильскую попу, за которой охотятся все девочки), можно делать за 30 секунд в день. Любая, делая 15 повторений в день в рамка зарядки или вечерней тренировки, – лег, поднял ноги 20 раз, занимает 30 секунд. АА: То есть, какую-то зарядку вы тоже даете? АВ: Я могу дать тем, кто хочет. Но на своем опыте: у меня были карточки в фитнес-залы всю жизнь, но я туда не езжу последние 1,5 года. Дома с гантелями я могу проработать любую мышцу (или на турниках во дворе). Но я хочу быть похожим на богатыря. АА: Вы уже близки, мне кажется. АВ: Да, у меня вернулась грудь, нет кубиков, как многие хотят увидеть: «Ты же диетолог, покажи кубики». У меня не программа «Как сделать кубики за 30 дней». У меня программа «Как скинуть вес и удержать результат». За 30 секунд в день на правильном питании вы на выходе через полгода-год будете иметь fashion-тело. АА: Пока для меня это сказка. Мне не хватает «жареных» секретов. Что еще вы делаете для своих клиентов, пациентов. Что вы им предлагаете? АВ: Я, прежде всего, предлагаю клиенту выписать, что его срывает. АА: Возвращаемся к психологии, «ковыряемся» в своей голове.АВ: Немного. У меня нет образования психолога, у меня есть поверхностные знания, как я бросал курить сигареты, сбрасывал вес. Ряд определенных хобби и занятости в моей жизни сформировали ряд определенных знаний. Наводящими вопросами я вывожу человека на то, что лежит у истоков. Например, когда я был в лишнем весе, не мог представить, что для меня играет роль, как я получаюсь на фотографии. Я ж пацан, да какая мне разница, давай щелкай – в крайнем случае, прогоним через фильтр. Когда я начал это «раскапывать», я понял, что мне есть дело, как я выгляжу на пляже. Я на самом деле задумываюсь, как я выгляжу, когда снимаю майку. Я достал из себя, что на мне классно сидит кожа и дубленки – я смотрюсь солиднее. Меня трудно не заметить, если я толстый. У меня сильнее удар, меня сложно сбить с одного удара. Когда я достаю из клиентов эти подсознательные штуки, он начинает понимать. Я девушек очень много таких схем: защищается от знакомства с мужчинами. Я и 80% тех, кто идет со мной в потоке, удивлялись, смеялись и были в шоке. Женщина, которая создана для семьи, чтобы ее завоевал мужчина, блокирует себя лишним весом, чтобы давать номер телефона и знакомиться. Женщина не хочет скидывать вес, потому что она ассоциируется с большой, мягкой подушкой для своих детей – на то, на что можно облокотиться, обнять. Она большая, ребенок чувствует защиту. Когда каждый на потоке достает 15, 12, 8 таких штук, он начинает совсем по-другому смотреть на правильное питание. Мы обязательно «раскапываем», что ты ешь и зачем, почему. Очень многие начинали свой день, как и я раньше, двумя бутербродами и чашкой чая с сахаром. Это стандартный рацион. Когда мы начинаем разбираться, что два бутерброда – это только быстро, а не вкусно и полезно, они уходят из жизни очень быстро. 21:35АА: Чем мы заменяем эти два бутерброда и чай?АВ: Сейчас расскажу. Вкусовые рецепторы хотят бутерброды, потому что настроены неправильно. Я могу съесть бутерброд или бургер, получу удовольствие, но это не входит в ежедневный рацион. Я ем это раз в 14 дней, если попал в гости или у меня закончился сабантуй. Представляете человека, который ходит на йогу, пьет свежевыжатый соки, в свободное время изучает испанский, никогда не пойдет в алкогольный отдел и палатку, где продаются сигары. Ему это вообще не интересно. Но очень манит палатка с алкоголем и табаком человека, который имеет другие хобби. Именно так и меняется голова. Девочки начинают проходить мимо ваз с сухофруктами, конфетами. Они убираются в шкаф с непрозрачными дверцами. У девушек перенастраиваем мысли, что везде разложенные конфеты, шоколадки и блюда – это не уют, а обжорство. Уют – это взгляды, улыбка, вовремя приготовить мужу еду. Но не стимулируй членов семьи лишний раз поесть. Так голова промывается. У меня очень короткий тренинг – я «упаковал» его в 12 видеоуроков. Могу растянуть на 500 часов, у меня есть знания, но понимаю, что их никто не пройдет. АА: Может, оно и не нужно. АВ: У всех разные «дозировки» – кто-то сидит у меня в чате год, девушки с первого потока, которые защищают меня в Instagram от плохих отзывов. Есть те, кто, скинув 4-7 килограмм, говорят: «Бомба, в платье влезла». И пропадают без отзывов – я понимаю, что это нормальная практика. Когда человек просто пропал, значит он получил, что хотел. АА. Спасибо большое, Андрей, за интересную беседу. Друзья, мы встретимся ровно через неделю с новыми героями. С вами прощаемся, я думаю, мы еще увидимся.